すばらしいワタル紀行 ２０００年３月３０日（木）
「鶴見済の海外アピール ＳＴＯＰ ＪＡＰ！誰か原発を止めてくれ！」
３．東海村で何が起こったか
ワタル 第２部その１、東海村の事実の巻。えーっと、何から話そうかな。ここであんまり技術的なことをみなさんに教えて、あのー、原子力……オレは例えば、えーっと35歳なんで、みなさんより年上だと思います。それで広瀬隆さんが『危険な話』※１ って本出したころに学生で。ってことはみんな学生以下だったんだろうから知らないと思うんだけど、オレらのそういう、そういうね、若かったころに流行ったんだよ。原発って（笑）。だからある程度は知ってたの。原発のこと。だから、うーんとねー、詳しいっすよ。だから、みなさんが当時オレみたいに、原発のこととりあえずなんも知らない人たちと思って話しますね。
えーっとねー、その場合にね、たぶんね、気をつけなきゃいけないのは、いくつもいくつも話さないことだと思うんだよね。オレが言いたいのは、つーか東海村の事故で我々が知ってるのは、どこで何が起きたのか、まだ誰にもわからないんだ、っていうことなんだと思うんですよ。なんでかと。考えてみたらどこで何が起きたのか誰も知らない。それってメチャクチャ気持ち悪いじゃん！ っていう。ものすげえ大したことないかもしれないし、ものすごい大したことあるかもしれない。過大評価も過小評価も同じぐらいに愚かしいですから。そういう姿勢で。別に過大評価して何かを煽ろうとか、そういう気持ちはさらさらないけれども。
例えば、国内で、東海村で起きた事故っつーのは、なぜウソかと。なぜ大々的なウソであると私は考えたかと。その理由１、「１日撮影」と書いてありますね。これは臨界が、事故を起こした後で撮った。しかも我々になぜそういう強力な説得力を与えるかというと、ここに嫌味ったらしくバケツが置いてある（笑）。これは絶対にこの後で撮ったはずなんですよ。
で、彼らが言っているバケツで何杯分入れたかなんとかっていう量は、確かにこのタンクのことを指しているわけだ。で、この写真っつーのは絶対に、これ臨界騒動が起きた後に撮られたものであるだろうと。ならば、ならば待てと。「いいですか、みなさん死ぬんですよ」って広瀬隆さんの名ゼリフがあるんですけど、考えてみたらオレと同じ意見じゃんってね。「みなさん死なないんですよ」って言われた方が恐い。オレは一言でいいと思うんだよね。ナトリウム24が検出されてるから。
ま、例えば国連に……こっちの方に書いてあるんですけど、一つの理由で十分だと。ナトリウム24が検出されたから。ナトリウム24っていうのは、塩だよ。要するに塩。塩の放射性物質。塩が、例えばウランが、放射能放つウランと同位体元素っていう、こういう話と単語、なるべく使わないようにしたいんですけど、ウランと、ウランとちょっと違う、ウランから、放射能が出るウランってのがあるように、ナトリウム23っていうのが普通あるんだけど、ナトリウム24っていうのは塩なんだけど、塩から放射能が出ているわけだ。それっつーのは、放射性物質。要するに放射……原発事故とかが起きた時に、ま、出るもんなんだけど。残念なことにウランの製造過程では出ないんですよ。こういうのね。出ちゃダメなの。
だからさあ、県が、茨城県が東海村になんか……茨城県が検査やってたでしょ？ で、線量はなんか大したことないとか言ってんだけど、言ってんじゃん。もう。ナトリウム24が検出されたこと自体が問題と判断してる。これ自分らが言った情報っつーのは、あらゆる情報がウソだとオレは疑ってかかるべきだと思うけれども、こいつらにとってマイナス、大きなマイナスになる情報っつーのは発表するメリットがないので、これは事実なんじゃないかと信じることにするね。
で、彼らが言ってる、どんなにウランがガンガンガンガン、なんかどんだけバカな人間が取り扱ったとか、これはマニュアル違反だとか下っ端の方だとか言おうが何しようが、彼らの一連の説明からナトリウム24が出たっていうような、だけどそういう24が出たとかってのは、残念ながらまったく説明できない。で、出る元素って決まっててウランが分裂する元素って決まってて。
要するにみんな聞いたことあると思うけど10年前とかに、チェルノブイリ事件の時に大騒ぎしたヨウ素でしょ、セシウムでしょ、それとストロンチウム。この３つだから。で、全部出てんじゃん。あ、じゃ、オレがこうやんの？ そうかそうか。これはね、あ、そうだ。うーんと、大学の先生がストロンチウムじゃねえや、ナトリウム24を検査したって話しで。
これ以外にもね……これやってもらっていい？ じゃあ、ちっと……全部、全部映しといていい。後ろの人からも見えるように。ヒデエ話しでさあ。「さあ、学校行っていいよ」って言ってんのに、何日だ、何日だ？ これ？ 『毎日新聞』の10月3日。もう小学校の鉄棒とかそういうとこから放射性物質が出ちゃってさあ。鉄棒とかには触れないけど、触るなって先生が教えてんだって。これ鉄棒、すべり台は使用禁止だけど登校はＯＫなんだって。バカじゃねえの！？ そんなのあるかっつーの。
で、セシウムとかも出てます。ちゃんと。これ最悪。ストロンチウムが出ちゃった。ストロンチウムっつーのはねー、あのー、ヨウ素と……３つ、覚えておくべきなのはプルトニウムって言葉は忘れてもらっていいので、ヨウ素とセシウムとストロンチウムの３つ。それとナトリウム。塩のナトリウム。それとウラン。ウランっつーのはものすごい大きい、大きなものだから、元素だから、それが中性子当てられてボコンと割れる時にどういう割れ方をするか決まってて。それがヨウ素っていうもうちょっと小っちゃいものになったり、ストロンチウムっていう……ストロンチウムが一番デカイんですよ。ヨウ素に、ヨウ素になるかあるいはぶっ壊れたカケラだよ、カケラだよね、これ。それがセシウムになるかストロンチウムになるかと。で、ヨウ素出てるでしょ、セシウムも出てるんです。要するに……セシウムね。
オレは日本原子力……ＪＣＯっていうのは一体なんの略なのかっつーのもオレはちょっと知りたいんだけどねえ。
会場から それは日本原発転換……コンパーメント。
ワタル 日本核燃料コンバーターなんていう、元の会社の名前はねえ。だったらＪＯＣだったらわかるよ。
会場から コーポレーション。
ワタル え？
会場から コーポレーション。
ワタル コーポレーション？
会場から のＣＯ。一応、転換のｃｏｎｖｅｒｓｉｏｎと、
ワタル 転換？
会場から 転換。ウラン……変わるという。
ワタル えーっと、じゃあ、「Ｃ」は何の略なの？
会場から たぶん原子力コンバーター。
ワタル うーん……要するにさあ、
会場から それとコーポレーションでＣＯを……
ワタル うーん、だけど一応正式名称として珍しいよね。会社の名前で「Ｊ」がつくってのは日本だから、これを略してＪＣＯとか言ってるタイプの会社に関しては、必ずカッコして日本なんとか財団つって言ってるじゃない。動燃だと思えばいいんじゃないかとオレは思うんだよね。
会場から あれは昔日本名で……
ワタル だってさあ、動燃だとさあ、うん、動燃っつーのは要するにもんじゅ、もんじゅだってそうだし、ま、あのーウランの精製をね、やってる組織ですね。えーっと、社団法人になるのかな？ 財団法人か社団法人。国からカネもらってるとこで。動燃とか核燃というのは、原子……そうなんだって。だから事件が起こるたびに次々と名前を変えるだけで、やってる人間は同じだっていうね。そういうことをみなさんちゃんと知っといた方がいいよ。マジで。あいつらホントにキチガイだから（笑）。
ホントにそうなんだよ。「まさか！」って思うでしょ。一番さあ、ほら、例えばコイツらが提出した……例えばねえ、新聞も「原子力大国の日本」ってのもういい加減言うの止めなさいつーの。もう子どもが火遊びしてるようなもんなんですからね。世界的に見たら。これはレポートで提出したのはいいけど、あらゆる理屈に反してるってね。要するに（笑）、もうあらゆる理屈を現象と知りたいよね。あらゆる理屈に……ナンセンスって言ったと思うんだよ（笑）。オレ。確認できる情報がないしさ。京都には。これは、これがすごい質問攻めにあったんだって。ＩＡＥＡの人が。だから私にだって理解できないんだからってね（笑）。そういうことよく言って、何回そう言ったのか最終的にわかんねえんだよ。日本政府は、ある種ＩＡＥＡを招くべきではないかと発言してると思い浮かびます。
会場から で、招かれてない？
ワタル や、来たんだ。来たらしいんだけど、それがさあ、そういう情報がさあ、何気にちょびっとしかなくて。ＩＡＥＡが黙って帰ったってことになってんだよね。それって何？ でさあ、同じ、同じ時期にＩＥＡＥいる時に、まさにあのー、これもちびっと報道されたんだけどＪＣＯから、10月14日かなあ？ オレが大阪から帰ってきたあたりから、ＪＣＯの排気口からヨウ素の放射性物質がガンガン出てたっつーのが報道されてんだよ。それってもう……そん時にちょうどＩＡＥＡがさあ、行ってさあ。一部ではさあ、そういう資料持ってないけども、住民に対してなんら健康に害がないとかって発表して帰ったって言うんだけど、テメエが被バクしてんじゃん！ つーの（笑）。出てんだからさあ。
そんでね、そのー、最初にヨウ素が出たっていう、「ヨウ素が出てんじゃねえかよ」「２週間もたってるのに」とかって言われた時に、その例の謝り、謝り人のＪＣＯの人がなんて言ったかっていうと、「規制値に達してない」って。規制値に達してないって言ったって。出てんだからこれ止めるべきなのに、なんもしねえでやんのね。で、もう１回計ってみたらやっぱり規制値に達しちゃってたんですね。ちょっとオーバーしてたんですよ。そん時の理由がこれが極めつけに最高で。「足し算のミスだった」（会場笑）。
「申し訳ない」って言ったんです。ホントに。これはね、載ってる、載ってる。記事にのった。足し算のミスだったっていうふうなことを、自分のそういうふうなことをミスして、謝罪する側になんかちょっと発想できないでしょ。そういうことを言う……。だからねえ、この人たちっつーの我々の常識では及びもつかないようなことを言う可能性があるわけです。ホントにそうなんです。
だからああやってねえ、もんじゅの時に、例えばこういう写真あるでしょ。えーっとー、この写真。要するに何が起きたかってビデオで撮ったんだって。ビデオ見せたんだけど、全然違うビデオ見せてんのね。で、何度も何度も、そん時はまだマスコミとか追及してたから、何度も何度もやりなおしたんだけど、それで何回目かに、その動燃の、動燃……ま、オレＪＣＯと同じだと思うんだと、思っても構わないと思うんですけど、そのミス起こした人たちが言うには……そのリーダーみたいな人間が言ったのかな？ バケツ……次にウソをつかないかどうか自信がない、って。だから、そういうのやっぱ、「足し算ができなくて申し訳ない」にはかなわないでしょ。だって足し算ができないんだったら、足し算って小学生１年生の算数で一番最初にやるよねえ。せめて割り算のミスだったらよかったのに。（会場笑）
そしたら、それと同時にさあ、朝、朝……なんか、「朝が来た」とかっていう文法を学んでるわけだから、それらがわかんない可能性はないかって（笑）。これミスだったって、ミスってことがわかってんのか？ とかね。だからさあ、そういう、そっから我々は何を、何を知るべきかっていうと、うっかり６倍入れちゃったとか、うっかり８倍入れちゃったとかっつーのも、それは下の人たちがうっかりしたからじゃなくって、要するにその人たちのいい訳が……最初うっかりなんで６倍だとか８倍入れるんだよ、と。うっかり８倍だっけか？ うっかり入れるなとか、うっかり、うっかり入らないっつーの！ とかね。何でうっかりそんな、そんなに８倍も入る、燃料入る容器がそんな存在したのか？ っつーのがおかしいです。笑っちゃう。そういうレベルで全部の話しを作ってたわけだから、これは相当信用し難いなって思えてきたでしょ。
で、さっきの一つの理由だけで十分だっていう話しに戻ると、えーっとー、ナトリウムが出たっていうのは……じゃあ、例えばね、ナトリウム事故っつー言葉を聞き覚えがあると思うんですよ。みなさん。動燃なんかナトリウム事故ですね。えーっと、ナトリウムっつーのは、その原子力に携わる者にとっては特別な意味合いを含む言葉であって。ナトリウムが出たってことは要するにナトリウム事故っつーもんが別にあって。それが起きちゃったっていうことをとりあえず意味するわけです。
で、ナトリウムってのは塩水、塩水を使う特別な原子炉にしか存在しないわけだ。でー、それっつーのは、ほとんどの国がもう国に１つ、１国に１個作って、そんでもう全廃しちゃってるっていう。悪名高い高速増殖炉って、高速増殖炉ってやつですね。それが塩水を使うんで、「もんじゅ」がそうです。
会場から あれ塩水じゃなくてナトリウム。
ワタル えっと、ナトリウムっていうのは塩水と違うの？
会場から じゃなくて、融解ナトリウム。
ワタル あ、ほんと！？ ナトリウムっていうのは、
会場から あのー、塩化ナトリウムじゃなくて、金属ナトリウム。ナトリウムそのものです。あの、水に……
ワタル あ、それじゃ、塩じゃねえんだ。
会場から 水や空気と反応し、空気中に置いたら発火します。
ワタル あれ？ じゃ、ＮａＣｌっていうのはなんだっけ？
会場から それはイオンです。融点が、融点が、えーっと、１００℃以下なので
ワタル うん。
会場から あのー……、それから
ワタル えっ！ じゃあ、オレ間違ってた。ナトリウムって……
会場から 塩水なんじゃなくて、そういった常識的、常識的なものじゃないんです。
ワタル じゃあ、もう完璧にテクニカルな、テクニカルな溶液だと思えばいいの？
会場から だからもうナトリウムを溶かしてグルグルグルグル回してる。
ワタル あ、そう！ なるほど。
会場から 正直言って、ほんとに蒸気発熱から、あれ……
ワタル あ、ほんと！ じゃあねえ、じゃあ、ますます私に……。ナトリウム、じゃあ、ちょっとね、塩化ナトリウムとちょっと勘違いしてたんだよ。だったら、それってナトリウム液っていうのは、わざわざ作んなきゃ存在しねえもんなんだよね、ってことだよね。
会場から そうでーす。
ワタル それを要するに冷却水として用いなくちゃいけないのが高速増殖炉で。それをバーッ、バシューッってやっちゃったのがもんじゅ事故ってやつです。それでもんじゅ、ずーっともう操業停止になっちゃった。ナトリウム事故つーのは各国で起きていて、高速増殖炉っていうのはウランを精製してプルトニウムにしてそこで、――間違ってたらまた言ってね。オレはもう自信ないからさあ――それで、やる。あのー……変な核燃料リサイクルっていうことを日本では当然のようにいうけども、それは別に世界的に当然じゃなくて日本だけで当然のことです。
で、茨城県……日本に何基かあるのね。で、茨城県にもあって。これちっちゃいのなんだけど。「常陽」っていうのがあるでしょ。ナトリウムが出たってことは、可能性としてオレは「ここまで言うもんですか？」とか言われるけど、オレが最初思ったのは、どうしてもこのＪＣＯと……やっぱりこの写真見た以上思えない。で、ナトリウムがでた。でも、少なくともオレには……えー、じゃあ、こっから先はオレの推測。推測にもならねえな。オレが当時思ったことなんだけど、オレ最初「常陽」が爆発したんだと思ったんだよね。間違ってるだろうか？ どうですか？ そういう可能性絶対ない？
会場から ナトリウムが出たっていうのは、中性子線にナトリウムが当たって、で、それが放射化したって信じてるんで。
ワタル だけどさあ、それ放射化っつーのはさあ、天然中に存在するそん時は……これおかしいでしょ？
会場から 磁石みたいなもんで。磁石の、磁力が強いのが通ったから鉄が磁石になっちゃうようなもので。僕が考えたのはナトリウムがそういうふうに放射能、放射線を吸って……あ、中性子線か。を浴びて、放射、放射化したって一応信じてるんですけど。
ワタル そういうことだよね。あれ、もしかして君この間来てた？
会場から あ、来て、来てました。
ワタル 話し合ったんだよ。だけどやっぱ別な、ちゃんと考えて調べたんだけど、これね。そこで、このポイントで……だったら一つの、ここでいい訳として、ナトリウムが自然の中に存在してそれに当たってこれはこうなったんだって言うんだったら、例えばね、ナトリウムがものすごい……あ、いいんだ。一つでいいんだよ。えーとね、大内さんの携帯電話からもナトリウムが発見された。これ自然界じゃねえよ。
会場から そうですね。
ワタル でしょ？
会場から はい。
ワタル それで言うと、３キロの地点、３キロ離れたとこからも、300メートル離れたとこからも出てるなんていうんだったら、それはそっちの方がオオゴトだよ。「常陽」爆発よりも。
会場から なんかどっちかっていうと、中性子線がそんなに飛んだってことを問題だと思ってるんで。
ワタル そうそうそうそうそう。だから放射化のほうが大事故なはずなのに。だから……だんだんみなさん眠れなくなってきましたよ。
会場から だんだんわかんなくなってきた。
ワタル ホントに？
会場から ガイガーカウンター配れよ。
ワタル ガイガーカウンターは、まあ、あとで言うからよ。えーとね……だから簡単なことで……そうだよなあ、いつのまにかオレ自身に……。要するに、「ココじゃない」っていうふうにオレは言うんだよね。言いたいんだ。ココじゃない。
で、理由２つめ。融点と沸点、物理学。オレは誰かがこう言ったからとかじゃなくって、極めて物理学的な論拠からこれを否定したいというのがあって。これはどんな合金であれ、鉄製だよね。鉄の融点って、溶ける点ていうのは1500℃。あ、2000……1500℃、だいたい1500℃で。
で、ストロンチウムが施設の外から検出されたということは、ストロンチウムが気化して、ま、破壊された天井なりなんなりから外に放出されたということであって。ストロンチウムの気化熱っていうのは1600℃。あら？ 「あら？」じゃねえんだな。上なんだよ。ということは、これ溶けてなきゃおかしいんだよ。絶対に。少なくとも、こんなきれいな形で残ってちゃおかしいでしょ。だからこれじゃない、ってオレは主張すんだよね。
だったら、この、この、オレの言い分が正しいと思うんであればだよ、容器っていうのはどんな合金であれ、そこに鉄が含まれるんであれば溶けちゃうわけだから。そしたら、ストロンチウムが出たんだったら、自動的に＝「溶けた」「溶けてる」。それじゃ「メルトダウンが起きた」ってことにつながっちゃうんですけどどうでしょう。だってさあ、臨界ってさあ「止まった、止まった」って言った後さあ、「止まってない」って言うんだぜ。それ知ってた？ ま、少なくともオレは、どこで何が起きたのか我々はまだ誰も何も知らないのだということしか……で、必ず止めておきますけれども。そういうことだって推測できてしまうわけです。困りましたね。
例えばね、これは『朝日イブニングニュース』なんだけども、ここだ、この人たちはここだって言ってんだよね。ま、ほんとわかんねえよ、わかんねえけど、こういう『朝日イブニングニュース』ったって『朝日新聞』じゃなくて。ま、別のとこがやってた『朝日新聞』の翻訳じゃ、要約じゃないんですけど。これねえ、ほら、普通さあ、ここだって言われてんでしょ？ でもこの人たちはここだって判断したわけ。これは何に相当するのか？ 日本原子力研究所かな？ ここってことになってんのか？ 近くの何やらわからない施設っていうのがあったよな。グラウンドとかさあ、ゴルフ場とかいわれてるとこだ。この人、この人たち、ここ、ここがおかしいっていうことで記事書いてんだよ。独自の取材だから。それ自由だからね。そういう人たちもいるということを確認しておきたい。
で、そういう人たちは極めてものすごい……だからここで理由が２つ出たっていうのは、一つは、オレも３点理由を挙げたいわけです。ナトリウムが出てる。それと容器が溶けてない。で、だったらみんなが抵抗を持つのは、さすがにそこじゃない。全部ウソ。あの人たちも、あの施設も全部架空か！？ っていう。さすがにそこまでバカげたウソはつくまい、と言うでしょうと。それでまた物理学の法則をだす。（高校時代の物理の教科書を映す。会場笑）
やだよね。これ物理のさあ、オレ高校ん時……QUEENだってよ！（会場笑)
見てみ、見てみ！ ローリングストーンズ。（会場爆笑）
会場から ダッセー！
ワタル ローリング……カッコイイって！！（会場笑)
ローリング……えーっと……ナンだこれ？ わっかんねーけど、なんかの歌詞を書いてたはずなんだよな。
えっと、第３の理由な。彼らのメンタリィティについて。被バク量は、これはもう、これをそんなに否定するバカな人はいない。被バク量、我々が放射能をうける量は距離の２乗に反比例すると。これは、あのー、前回に言った。ロフトの『自殺マニュアル』のやつ、「原発まめ知識のコーナー！」とか言ってやりましたね。※２
これ湯川秀樹が書いた本なんだけど……うーんと……いっぺんにいろんなことやりすぎてるんです。でもなにげにやってる。……ってことは、要するにこの方程式、被バク量は距離の２乗に反比例する、という方程式というのは何を語りかけているかというと、例えば被バク、放射線を受ける量というものに関して言えば、それで決定した、その式で、一つの式で決定されるわけであるから、要するに間に物が入ってるとかそういうことっつーのは、決定要因にならんのだということですね。
距離、被バク量……要するに距離の２乗に反比例するっていうことは、こういうグラフを書くっていうことになる。もう１回言いますね。重要だから。で、だから距離を離れれば離れるほど２乗分だけ……つまりこういうグラフ。正比例のグラフよりも、むしろガクンと被バクの安全性が高まると。そのかわり近づけば近づくほどガクンと上がるわけだ。これ以外にない。被バク量を規定する要素というものが。距離なの。距離のみなの。
会場から いや違いますよ。物が挟まればその分減衰されて……鉄板が間に挟まっていればその鉄板の厚みに応じて、放射線は減量されて、その分
ワタル 通過するんじゃないかな？
会場から や、通過はします。どの道するかもしれないですけれども、だから物があればそこで遮蔽されて薄くなるような感じに必ず
ワタル や、通過するでしょ。
会場から なります。
ワタル 違う。ダメダメダメ。
会場から っていうのは、
ワタル 通過する。
会場から や、通……完全にゼロにはならないかもしれないけれども、
ワタル や、ほとんどゼロになるほどの減衰、減衰量がゼロに、ゼロに……違う。
会場から 違い、違いますよ。っていうか、そうなったら例えば、レントゲンを撮る時になんかドアの外に、なんかレントゲンの技師さんは出て写真撮りますよね。そういうのはそのドアで減衰されるから、そのレントゲン技師の人は安全だっていうようなことがあるからそういう風な遮蔽できる……
会場から２ そういうふうな遮蔽できる物質だから。放射能……鉛だとγ線が遮蔽できるけど
ワタル だけど、それは要するにたぶん放射性物質を、放射性物質を遮蔽するだけであって。放射線自体は、
会場から いや、物質じゃなくて放射線を遮蔽するんです。放射性物質っていうものは、
ワタル あ、でね、そこで一つ確認して、あの、原点に戻って確認しておきたいのは、このジャンルに関して、例えば物理学でもα線だのγ線だのβ線だの……それとか中性子線つーのはそれは一体なんなんだ？ とか。これっつーのは、光なのか？ それとも粒子なのか？ 波なのか？ これはもう物理学でもまだ定説がない。定説がないようなことを我々は議論しているのであって。
だから、その中で我々は例えば今の引力、力学にしたってね、そういう、そういうものにしたって誰かが言った説が一番、最も確からしいという。そういう最も当たってるだろうというような、推測のもとに最もましな理論をその都度その都度選択してきているにすぎないんで。だからこの、大事なことは誰がどんな説明……いや、学術的なタームを使おうとも、これからガンの説明に入るとますますそういうのが重要になってくるんだけども、どんなにエライ人が言ったとかそういうことに関係なく、自分が一番信用できると思うものをチョイスすればいい。だからそういうのね、あなたがそういうふうに、私は物知りだからって言ってるのかもしんないよ。でも、定説ないんだからさあ、わかんねえ。
会場から そういう意味じゃなくて、自分たちがフィルムバッチをつけて実際にそういう放射線が出ないような環境で作業をしなければいけないような現場に自分もいたわけで……なんて言えばいいんですかね、そういうもので遮蔽されて一応安全だってことになってて。それなりの、自分もバッチをつけてましたから。根拠があって言ってるつもりなんですけれども。で、実際そういうとこで遮蔽されてなかったら自分も被バクしてしまうかもしれないような、
ワタル 被バクしちゃってるんだ。原発で仕事をしてて。
会場から そうかもしれないですけど、それなりに遮蔽されて安全だって……
ワタル でも遮蔽のせいじゃなくて距離をとってたからのせいじゃないの？
会場から で、距離をとってたからっていうことじゃないと思いますけれど。
ワタル うーん。
会場から２ だからコンクリートで遮蔽できるとかそういった問題はまた別で。
ワタル うーん。そうだよねえ。
会場から コンクリートによっても遮蔽率みたいなものがあって。コンクリートも、そういう、まあ、何メートルもあるようなコンクリートの壁で遮蔽できていれば、
ワタル うーん、まあ、わかんねえな。
会場から それなりに安全だっていう。
ワタル でもわかんねえよ。うん。そうかも、そうかもしれねえ。そうかもしれねえよ。そうかもしれねえ。だけど、うん、そう、ある程度そうでしょ（会場笑）。ある程度それでいいよ。（会場笑）
それでいいよ。それでいいけど、だけど、やっぱり距離の方が……じゃあ、じゃあさあ、じゃあそこで言いたいのは、その屋内、屋内退去、あの避難命令に関していいたいのね。じゃあ、屋内退去っつーのはいいのか悪いのかつった場合に、それを「荒唐無稽だ」って言いたいわけ。
会場から３ もちろんだよ。
ワタル だろ？ その人たちは少なくとも逃げるか屋内退去するかの選択肢を与えなきゃだめだろ？ だけど、あの人たちは逃げたくったって、もう交通全部止まってんだから、とっくの昔に逃げられねえんだよ。おそらく30日の午前中からね。オレが交通のさあ、まずその９月３０日の深夜に友達から「いま臨界って何？」「何が起こってんだ？」って電話かかってきた時に調べたのは交通ですよ。
えーとー、常磐線がどうなってるのか見てみたら、あったっつーか、なんかなだらかな事故っていうふうに報道してたころからずーっと、人身事故、人身事故、人身事故、人身事故……ずーっと人身事故があって常磐線ってもうとっくに止まってんですよ。で、「やっべー！」と思ったんですよ。で、もうこの後って行政の対応のまた遅れなんていわれてるけど、行政の対応はものすごい早いんじゃないかとオレは思ったね。そんで、だってほとんど何もわかってないはずなのに「とりあえず止めとこう」って止めてんだもん。（会場笑）
だから、オレは東海道をやられるって思ったんです。そん時。で、オレは東海村の人たちみたいにこういう惨めな目にあいたくないと。はっきりいって東海村の人たちをバカだと思ってるからね。あの後もあのー、ちょっと語弊があるか……。うーん。
東海道ってさあ、東海道の新幹線であれ、例えば高速道路であれ、ちょこっと大阪行きの所を止められたらオレたちってさあ、どっか北回りとかで関西の方に逃げられると思うか？ よく考えたらその東海道本線も東海道新幹線、そして中央高速みたいな東海道を、そこんとこ３つ確実にポイントなんで、そこんとこでボカーンと事故起こせばオレたちってたぶん京都までもいけないと思うのね。それをやられる可能性があるわけだ。その、これを見たら。で、オレは逃げたっていう話なんですけど、これが第３点で。
この３点、３点目のポイントっていうのは、彼らは、彼らの言っていること、彼らの言動っていうのは我々のためではないということなんで。そのかわり彼らの目的のためには、我々が死ぬことも彼らは辞さないで言っているんだっていうことですね。
だから、さすがにこれは信じ……さすがにあいつらの言うことは信じるべきだろうなんて言うことっつーのは、ままならんという。この３つをとって、オレは立証できたと思うんだけどね。で、あのー、どこで何が起きたのか我々はまだ誰も知らされてないんだってことを……これを、今の話を聞いて確かにそうだと思った人手をあげてくださーい！ おっと、おっと……どうした！？ がんばってるよ、がんばってるよ！（会場笑）
そんなんでいいの？ そんなんでいいの？（会場笑）
会場から 質問がよくわかんなかったんです。
ワタル え？
会場から 質問がよくわかんなかったんです。
ワタル 質問？
会場から うん、質問もう１回してください。
ワタル あれ？ 及川さんいらっしゃるかな？ 今日、後でなんかアシスト頼むかもしんないんだよね。何？ 質問がわかんなかった？
会場から 手あげようかと思ったんだけど何言ってんだか。
ワタル あ、じゃあ、はい、質問？
会場から もう１回質問してください。
ワタル あ、じゃ、えーとね、私の意見に賛同する方。今の意見を納得したと思った方。どのぐらいいらっしゃいますか？ その通りだと思えた人。ほんとに。
会場から どの程度？
ワタル え？
会場から どの程度？
ワタル うーんとねー、まあ、どっちかっつーとって感じね。（会場爆笑）
ま、あえて、強いていやあぐらい。（会場笑)
●注
※１ 『危険な話』（広瀬隆著、八月書館）
※２ 「原発まめ知識」 ／「『創』プレゼンツ 有害指定と自主規制 「完全自殺マニュアル」と「放送禁止歌」」1999年11月10日＠ロフトプラスワン
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watarumovement/talks/loftplusone-1/atomic-power.htm